Interview: Künstlerischer Leiter Ong Keng Sen.

Ong Keng Sen ist ein bekannter Name nicht nur in der Theater- und Kunstszene, sondern auch überall in Singapur und auf der ganzen Welt. Er hat die Theaterpraxis in Singapur revolutioniert und sie auf internationalen Wegen vorangetrieben.

Derzeit ist er von seinem Posten als künstlerischer Leiter von Theatreworks in einem Sabbatjahr, während er Festivalleiter des Singapore International Festival of Arts ist. Als Vorstandsmitglied von Theatreworks spricht Keng Sen mit Art Republik offen über die Kunst- und Theaterszene in Singapur und ihren Platz in der internationalen Kunst.

Was halten Sie von der Kunst- und Theaterszene in Singapur?

Ich denke, viele Institutionen, Festivals und Veranstaltungsorte hier ghettoisieren sich, indem sie nur Singapur, Südostasien und Asien betrachten. Das macht für mich keinen Sinn. Man kann Asien nicht betrachten, ohne Amerika und Europa und andere Teile der Welt zu betrachten. Zum Beispiel wird das, was in Tokio passiert, genauso stark von dem beeinflusst, was mit ISIS passiert, und was in Europa oder New York mit dem weltweiten Aufkommen von Populismus und Konservatismus passiert. Für mich fungieren diese Teile der Welt nicht nur als Region. Die Regionen sind miteinander verbunden; wir müssen sie in einem größeren Kontext sehen. Daher denke ich, dass diese Art der Wahrnehmung, dass wir südostasiatische oder asiatische Kunst programmieren müssen, eine sehr fehlgeleitete Denkweise ist - Sie haben Visionen von Asien verkümmert, wenn Sie Asien oder Südostasien nicht als Teil der Welt betrachten.

Lear Dreaming, konzipiert und inszeniert von Ong Keng Sen, tourte im Juni 2015 zum Theater de la Ville nach Paris. (Bild von Albert K.S. Lim)

Viele dieser Orte in Asien sind auch nicht isoliert und mit der Welt verbunden, so wie Indonesien sich derzeit auf ein großes Festival in Belgien im Jahr 2017 vorbereitet. Tatsächlich werden sie selbst, wenn sie sich auf die Welt beziehen. Ich bekomme tatsächlich Kommentare von amerikanischen und europäischen Künstlern, dass "Singapur nicht an uns interessiert ist, sie interessieren sich nur für asiatische und südostasiatische Künstler". Worauf ich antworten muss, dass es nicht wirklich wahr ist.

Unsere Theaterautoren schreiben oft nicht über Dinge, die außerhalb Singapurs zuordenbar sind. Hier schreibt zum Beispiel niemand über Syrien. Niemand schreibt über Migration in Europa oder die Suche nach Heimat. Unsere Themen hier sind sehr, sehr klein - sie befassen sich mit Verkehrswut, dieser Art von Problem!

Diese Fragen sind aber auch in Singapur relevant, wie zum Beispiel die Einwanderung.

Ja, aber unsere Autoren und Künstler betrachten diese Art von Universalität nicht. Ich versuche zu sagen, dass singapurische Künstler ausländische Arbeiter in Singapur vielleicht sehr lokal betrachten. Es geht jedoch nicht nur um ausländische Arbeitskräfte in Singapur, sondern auch um die Migration in die Welt. Migration ist derzeit ein Weltthema, und diese Art von Universalität ist im Theater und in den Künsten Singapurs nicht sehr verbreitet. Ich denke, wir sind verschlossen, eher insular und betrachten nur singapurische Themen und oft nur in einem singapurischen Kontext.

Warum denkst du das? Liegt es daran, dass sie nicht genug lesen oder nicht genug reisen oder sich in ihrer kleinen Blase zu wohl fühlen? Oder glaubst du, sie müssen sich dem lokalen Publikum stellen?

Ich bin der Meinung, dass unsere Weltbilder in Singapur im Allgemeinen nicht sehr groß sind. Nehmen wir zum Beispiel SG50 - es ist Singapurs goldenes Jubiläum. Aber was bedeutet dieser 50. Geburtstag international in der Welt? Geht es um Postkolonialismus? Geht es darum, das Denken über die Peripherie und das Zentrum zu ändern? Diese Idee, nur Ihren Geburtstag zu feiern, kann im weiteren Sinne der Welt kleinlich sein. Ich habe das Gefühl, wir müssen unsere Gespräche mit der Welt verbinden und nicht nur mit dem, was hier passiert.

Performance-Standbilder von Lear Dreaming (Bild von Albert K.S. Lim)

Haben Sie "Singapur: Inside Out" gesehen? („Singapore: Inside Out“ ist eine SG50-Initiative, die darauf abzielt, die Wahrnehmung Singapurs durch die internationale Gemeinschaft durch eine vielfältige Präsentation unserer kreativen Arbeiten zu erweitern.)

Ich war weg. Wie war es?

Ich hatte keine Ahnung, was das Hauptkonzept war. Ich weiß, dass sie versucht haben, es der Öffentlichkeit zugänglich zu machen, aber ich hatte das Gefühl, dass die Art und Weise, wie sie Kunst, Musik und Performancekunst zusammenbrachten, es verwässerte.

In Singapur ist es oft umgekehrt. Es gibt zu viel Sorge um die Form. Aber wo ist der Inhalt? Für mich möchte ich wissen, was der Inhalt ist und nicht nur, ob das Formular für die Öffentlichkeit zugänglich ist. Es ähnelt dem, was ich schon oft über singapurische Filme gehört habe. "Viele Filmemacher hier haben die Techniken, um den Film zu machen, aber sie haben keine Geschichten zu erzählen." Viele unserer Filmemacher haben die Hollywood-Techniken, um ein glänzendes Produkt herzustellen. Die Herausforderung für singapurische Künstler und das singapurische Publikum (da sie direkt miteinander verbunden sind) besteht darin, dass das Produkt in Ordnung aussieht, sogar gut. Aber wenn Sie hineinstecken, gibt es keinen Inhalt. Ich habe "Singapore: Inside Out" nicht gesehen, aber ich nehme das mit einer Prise Salz. "Singapur: Inside Out" ist im Wesentlichen die aktualisierte Version des Verkaufs von Singapur durch das Singapore Tourism Board (STB). Das ist ihre Aufgabe. Früher hat STB die chinesische Oper oder den malaiischen Tanz angepriesen, und jetzt haben sie eine raffiniertere Art, Singapur zu verkaufen. Aber im Grunde ist es ein Verkaufsgespräch. Ich werde nicht dorthin gehen und zu viel künstlerischen Inhalt erwarten. Ich könnte es finden, aber ich gehe dorthin und erwarte es nicht.

Was Sie vorhin über etwas gesagt haben, das außen gut aussieht, aber wenn Sie ein Loch stechen, ist innen nichts, das ist im Grunde ein Symbol für Singapur. Äußerlich ist es schick, aber wo ist das Fleisch und die Seele davon?

Immer mehr singapurische Menschen ziehen weg oder bleiben weg. Sie können das an der jüngsten Kontroverse mit Koh Jee Leong sehen, einem singapurischen Dichter, der keine Finanzierung durch den National Arts Council wünscht. Er wurde in FT als einer der besten Dichter aufgeführt, die es zu sehen gilt. Er ging weg.

Singapur ist so eingerichtet, dass es sich an eine Art von Person richtet, die eine Komfortzone, eine Komfortzone, in der Sie viel Geld verdienen möchten, und dann gehen Sie weg und geben dieses Geld aus, um sich in den Ferien zu amüsieren die Welt. Es richtet sich also an eine Gruppe von Menschen. Aber es gibt viele Leute, die etwas zu sagen haben, die gegangen sind, weil es wenig Kompatibilität mit dem gibt, was sie hier erleben. Dann stelle ich mir diese ganze Frage der "Drückeberger" und "Steher" (Anmerkung des Autors: Dies ist ein Hinweis auf eine Ansprache des ehemaligen Premierministers Goh Chok Tong zum Nationalfeiertag im Jahr 2002, als er Menschen, die aus Singapur ausgewandert waren, als "Drückeberger" und diejenigen, die als "Steher" in Singapur geblieben sind). Vielleicht sind Steher die Leute, die hier bleiben und einen bestimmten Lebensstil wollen, keinen sehr engagierten Lebensstil. Denn wenn Sie sich engagieren möchten, stoßen Sie an Grenzen, an denen Sie reguliert werden, und Sie können nicht die Dinge sagen, die Sie sagen möchten, sodass Leute, die Dinge sagen möchten, gehen. Aber sie sind diejenigen, die Qualität haben und Qualität wünschen. Was Sie also übrig haben, sind die Steher, die bereits aufgehört haben, sich sozialpolitisch mit dem Leben auseinanderzusetzen.

Performance-Standbilder von Lear Dreaming (Bild von Albert K.S. Lim)

Denken Sie, dass dies den Diskurs zurückdrängt?

Ich denke, hier gibt es einen Diskurs innerhalb einer Gruppe von Individuen. Ich versuche jetzt, über die gegenwärtigen Arbeiter in der Kunstindustrie in Singapur hinauszugehen. In unserer Branche gibt es viele fleißige Menschen. Aber während ich mit der jüngeren Generation spreche, mache ich mir Sorgen, dass immer mehr junge Menschen gehen wollen. Einige wollen weg, um im Ausland zu studieren und es ein paar Jahre lang auszuprobieren. Das ist der erste Schritt. Sobald eine Person im Ausland studiert, entwickelt sie eine Denkweise für das, was sie in Melbourne, New York oder Berlin mit Leichtigkeit tun und sagen kann, was Sie in Singapur nicht können. Auf lange Sicht bleiben also Leute, die vielleicht - das ist eine schreckliche Art, es auszudrücken - ziemlich mittelmäßig sind. Deshalb stelle ich diesen Gedanken in Frage: Wenn es dir nicht gefällt, dann geh. Dann werden die besten Leute gehen; Abgesehen von den engagierten Personen, die hier hart arbeiten, ist diese Gruppe jedoch sehr klein. Also versuche ich, die größere Masse zu betrachten.

Wie würden Sie diese Kerngruppe vergrößern?

Ich denke, die Richtlinien, die wir derzeit treffen, sind sehr wichtig. Um wirklich eine allgemeine Atmosphäre der Kreativität zu schaffen, müssen wir in großem Maßstab denken. Wir müssen kreative Individuen hervorbringen. Ich würde gerne sehen, dass Singapur ein Magnet für Talente wird und Menschen aufgrund seiner offenen, lebendigen Atmosphäre von Singapur angezogen werden.

Ironischerweise glaube ich, dass wir im Moment immer konservativer werden.

Es war sehr interessant, den Aufruf zur Bewerbung für den finnischen Pavillon für die Biennale von Venedig 2017 zu sehen. Sie verstehen, dass die Logik des Ausschlusses und des Vergessens Teil der Politik der Schaffung einer nationalen Identität ist. Sie verstehen, dass nationale Identitäten tatsächlich auf Vergessen und Ausschließen beruhen. Die geschaffene nationale Identität ist nicht sofort positiv. Es ist eine ausgewählte bevorzugte Identität, die nicht immer gerecht und tolerant ist.

Darin liegt der Unterschied zwischen finnischer und singapurischer Geschichte - Singapur hat solche Angst vor alternativen Geschichten, die nicht die veröffentlichte Geschichte sind. Die finnische Geschichte sucht nach Alternativen als eine Art Vielfalt. In Singapur wird Ihnen sehr bewusst gesagt, dass Sie im Jahr SG50 keine alternativen Geschichten erstellen sollten. Es bedeutet, dass die Angst besteht, dass Sie unterschiedliche Denkweisen erzeugen, individuelle Denkweisen. Dies ist eine sehr reale Einschränkung. Sie werden keine Dynamik für die Zukunft haben, in der zwischen verschiedenen Realitäten und unterschiedlichen Gesichtspunkten ein Push and Pull besteht.

Leistung noch von Geisha. Konzipiert und geleitet von Ong Keng Sen. (Bild von Kar-Wai Wesley Loh)

Wie untersucht Theatreworks diese alternativen Geschichten in seinen Produktionen?

Ich habe das Gefühl, dass die Szene hier sehr stark von Institutionen dominiert wird. Wenn wir uns die Life Power List 2015 von ST ansehen, veranstalten viele ein Festival oder ein Museum. Sie sind alle National Big Money. Sehr wenige Einzelstimmen, sehr wenige Einzelkünstler, sehr wenige Einzelunternehmer. Ich denke, dies führt dann zu der Frage: "Was kann Unabhängigkeit tun?" In Singapurs Mainstream-Denken können Unabhängige zu klein sein, als dass die Öffentlichkeit (mit einem Großbuchstaben P) daran interessiert wäre. Wir wissen jedoch, dass es viele Bürger gibt, und wir sollten beginnen, verschiedene unabhängige Stimmen als Change Agents zu betrachten.

Ich glaube, wir sollten unterstützen, was unabhängige Energie in Singapur erzeugt. Ich habe internationale Freunde, die mich fragen, warum Künstler in Singapur Angst haben, die staatliche Finanzierung zu verlieren. Und warum sollte der Staat oder die Regierung einbezogen werden? Leider ist es in Singapur ein Glaube, dass man ohne die Regierung nichts tun kann, es ist so zentralisiert. Sie sehen das, wenn Sie sich für Sponsoring entscheiden. Die Firmensponsoren konzentrieren sich nur auf Sie, wenn die Regierung erklärt hat, dass wir uns dieses Jahr auf Kunst konzentrieren sollen. Die Zustimmung der Regierung ist auch für das Sponsoring privater Unternehmen wichtig.

Um Ihre Frage zu beantworten: Was wir als unabhängige Unternehmen tun können, ist, Talente zu erkennen und diesen Talenten Raum zu geben. Durch diesen Raum werden die Talente tatsächlich gefördert. Aber sehr oft gehen diese Talente nach einer Weile. Wir hatten Choy Ka Fai hier in Theatreworks, der ein assoziierter Künstler war; Nach dem Studium blieb er im Ausland. Ich habe das Gefühl, dass Einzelpersonen Länder wählen werden, in denen Lebensqualität herrscht. Lebensqualität beinhaltet dynamischen Ausdruck, die Fähigkeit, sich furchtlos auszudrücken, und nicht nur die Frage, sich ein Auto und ein Haus zu leisten. Viele Menschen in New York können sich kein Auto und kein Haus leisten, aber sie leben immer noch dort, sehr erfüllt. Insgesamt haben singapurische Steher eine bestimmte Denkweise. Als Individuen, die sich dazu verpflichten, hier etwas zu tun, versuchen wir, an den Rändern zu arbeiten und den Raum zu öffnen.

Leistung noch von Geisha. Konzipiert und geleitet von Ong Keng Sen. (Bild von Kar-Wai Wesley Loh)

Wie alt ist Theatreworks? Es hat gerade seinen wichtigsten Jubiläumsmeilenstein gefeiert.

Die Arbeit begann 1985. Wir sind also 30 Jahre alt. Das Unternehmen hat sich im Laufe der Jahre weiterentwickelt. Wir begannen als Repertoire-Firmenmodell, ein Vorläufer von Wild Rice. Aber dann haben wir uns sehr weit davon entfernt. Wir haben 1990 eines der frühesten Autorenlabors gegründet, in dem wir das Schreiben in Singapur durch aktive öffentliche Lesungen, sogenannte Laborberichte, gefördert haben. Wir würden dafür bezahlen, dass die Praktizierenden die Stücke entwickeln. Wir würden in professionelle Schauspieler investieren, die diese Lesungen proben, und dann werden wir die laufenden Arbeiten mit dem öffentlichen Publikum in Verbindung bringen, das Feedback gab. Dies verwandelte die Stücke auf sehr tatsächliche Weise. Wir haben in der Region viel mit den Philippinen, Indonesien und Malaysia ausgetauscht. Und dann sind wir internationaler gewachsen. Wir haben viele Künstlerlabors in Myanmar, Kambodscha und Vietnam eingerichtet und sind auf diese Weise immer internationaler geworden. Wir haben nicht nur Künstler aus diesem Land oder dieser Region eingeladen, sondern auch Künstler aus aller Welt, sich mit zurückkehrenden Diasporas aus Vietnam, Kambodscha nach dem Bürgerkrieg und Myanmar nach der Militärdiktatur zu beschäftigen. Wir sagen immer, dass wir ein internationales Unternehmen mit Sitz in Singapur sind. Die Einstellung ist international, aber wir haben hier unser Büro und unsere Wurzeln. Und das ist der Ansatz geworden. Theatreworks entwickelte sich aus einer Theatergruppe, die vier Theaterstücke pro Jahr für Abonnenten spielt. Mit unserem Raum 72-13 haben wir ihn für kreative Residenzen geöffnet. Wir sind kein Veranstaltungsort - wir sind ein Raum, ein Zuhause, ein Herz, in dem wir junge Menschen und junge Künstler ermutigen, hier etwas zu tun.

Wie Sie gesagt haben - Talente entdecken und Platz schaffen.

Wir haben uns durch die Entwicklung junger Theaterregisseure dazu entwickelt und festgestellt, dass dies nicht ausreicht, da unser Ansatz interdisziplinär ist. Also haben wir Residenzen mit bildenden Künstlern, Tänzern usw. begonnen und es ist einfach so gewachsen.

Und wie beurteilen Sie das Wachstum der Kunst in Singapur? Wie sehen Sie die Entwicklung von Kunst und Theater in den letzten 30 Jahren?

Ich denke, es gibt eine natürliche Entwicklung eines Ökosystems. Sie haben kein gesundes System, wenn Sie keine Nachfolge haben und wenn niemand an der nächsten Generation arbeitet. Eigentlich ist es wichtiger, dass sie uns verlassen, um ihre eigenen Flugbahnen zu zeichnen. Es gibt kein Ökosystem, wenn Sie keine Sprache des Diskurses mit dem Publikum entwickeln oder ein Gefühl der Eigenverantwortung in ihm entwickeln. Für uns, 72-13, beklagen wir nicht die Tatsache, dass das Publikum klein ist, wenn sie alle individuell engagiert und gründlich engagiert sind. Das ist für uns wichtiger. In Theatreworks interessieren wir uns nicht für touristisches Publikum, Publikum, das einfach kommt und geht. Wir möchten, dass unser Publikum in einem ständigen Dialog steht, damit es auch sagen kann, was es mag, was es nicht mag und warum es ihm nicht gefällt. Für mich ist dies die Entwicklung eines Ökosystems zwischen dem Fluss der Kunst vom Künstler zum Publikum und zurück vom Publikum zum Künstler. Das Ökosystem ist ein Zyklus des Engagements. Es geht nicht darum, dass ein Publikum von der Ecke aus zuschaut und nicht verlobt ist.

Leistung noch von Geisha. Konzipiert und geleitet von Ong Keng Sen. (Bild von Kar-Wai Wesley Loh)

Sie haben kürzlich eine kontroverse Erklärung abgegeben.

Welcher? Ich sage so viele kontroverse Dinge.

Der über die Künste in Singapur, der zwei Schritte vorwärts und dann drei Schritte rückwärts geht.

Ja, und dann hat jemand meine Mathematik korrigiert, dass wir deshalb nicht still bleiben, wir bewegen uns im Wesentlichen rückwärts!

Bewegen wir uns also wirklich rückwärts und das Ökosystem bildet sich zurück? Ist das im Theater oder auch in der Kunst?

Ich denke, wenn wir in Singapur etwas produzieren, müssen wir uns wirklich den Kerninhalt ansehen. Weil viel los ist - es gibt Marketing, es gibt Strategien und es gibt Politik. Sie müssen die Qualität haben - das ist im Pudding selbst - wie ist dieser Film, wie ist dieses Buch, wie ist diese Theaterproduktion. Aber wo ist der Inhalt? Wie gesagt, ich möchte die Messlatte generell höher legen und nicht in einem Künstler oder einigen Unternehmen.

Ich glaube nicht an Marketing an sich. Ich glaube zum Beispiel nicht, dass wir zu einem Autorenfestival gehen und interessante Anekdoten hören müssen, Musik spielen. Für mich interessiert mich der Inhalt des Buches. Ich bin nicht daran interessiert zu hören, was der Autor über das Buch denkt. Das ist PR, Marketing, Strategie. Der Autor spricht bereits durch sein Buch. Es geht nicht darum, wie er sich dem Publikum präsentiert. Es gibt einen großen Unterschied zwischen dem Kerninhalt der Arbeit und der Vermarktung der Arbeit.

Ich denke, dass dies in Singapur sehr oft verwirrt wird. In dem Sinne, dass jeder ra-ra-ra geht, ist es eine großartige Sache. Dann gehst du selbst und fragst, was hier passiert? Es gibt so viel Aufbau, zu viel Investition in den Hype des Marketings.

Singapur ist wirklich Airbrush selbst. Aber natürlich ist das Thema Theater und Kunst hier ein sehr herausfordernder Kontext. Es gibt Künstler, die über die Kerngruppe hinaus expandieren wollen. Aber ich würde sagen, dass die Behörden nur bestimmte Erweiterungen zulassen. Wenn Sie in Bezug auf provokatives Denken expandieren würden, würden Sie sich auf die Knöchel klopfen. Wenn es nur Unterhaltung ist, werden Sie sehr ermutigt. Es gibt viele Stipendien, die Ihnen bei der Unterhaltung helfen. Sie können sehen, wie das Gehirn abläuft, weil Talente an die Orte gehen, an denen sie frei sind. Talente bleiben nicht dort, wo sie kontrolliert werden. Die Talente wissen, dass sie Talent haben. Sie wissen, dass sie überall auf der Welt hingehen können. Und wenn Singapur weiterhin sehr kontrolliert ist, würden alle Talente versickern.

Story Credits

Text von Amelia Abdullahsani

Dieser Artikel wurde ursprünglich in Art Republik veröffentlicht